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Spritfresser-Steuer - Geplaudere

Beitrag von BigMan

Dieses Thema befindet sich im:
Forum Geplaudere

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Thema: Spritfresser-Steuer
Date: 27.01.2004
Beitrag:
Spritfresser-Steuer

Dieselfahrzeuge mit Rußfilter sollen billiger werden, Geländewagen dagegen viermal teurer: Nach einer Idee des Umweltministeriums soll die Kfz-Steuer künftig nach dem Kohlendioxid-Ausstoß bemessen werden. Der Automobilclub von Deutschland wütet gegen den Plan.

Bisher wird die Kfz-Steuer nach dem Hubraum des Autos bemessen, das aber könnte sich ab dem 1. Januar 2005 ändern. Nach Informationen der "Süddeutschen Zeitung" hat Bundesumweltminister Jürgen Trittin (Grüne) ein entsprechendes Konzept zur Umstellung der Kfz-Steuer erstelle lassen. Dadurch würden verbrauchsarme Fahrzeuge steuerlich gefördert, Autos mit hohem Verbrauch dagegen spürbar stärker belastet - nach der "simplen Formel: "Weniger Kraftstoff, weniger CO2".
Der Automobilclub von Deutschland (AvD) kritisierte die Idee als "ungeeignete und unqualifizierte Äußerung eines nicht zuständigen Ministeriums". Die derzeitige Regelung reiche aus, um umweltfreundliche Technologien zu fördern und belohne Sprit sparendes Fahren bei jedem Tanken.


Die Neuregelung würde dagegen nur "den Neuzustand eines Fahrzeuges ohne betriebsbedingte Änderungen und Mängel" berücksichtigen, bemängelte der AvD-Präsident Wolfgang-Ernst zu Ysenburg am Dienstag. Sein Argument. Es könne "gut sein, dass ein Fahrzeug mit defektem Auspuff als Kohlendioxid-Schleuder herumfährt und trotzdem in der Steuer begünstigt wird".

Stufe zwei: Auch Golf-Fahrer zahlen mehr

Grundlage des neuen Konzepts, das vom Umweltbundesamt (UBA) erarbeitet worden sei, ist laut "Süddeutsche" der Koalitionsvertrag aus dem Jahr 2002. Die Regierung wolle ihrem selbst auferlegten Ziel näher kommen, den Ausstoß des Treibhausgases um 25 Prozent zu senken - ursprünglich sollte das bereits im Jahr 2005 erreicht sein.


Vor allem Dieselfahrzeuge würden wegen ihres geringeren CO2-Ausstoßes günstiger gestellt. Auch so genannte Drei-Liter-Autos würden von der Reform profitieren. In der ersten Stufe bis 2009 würde ein kleiner Benzinmotor, der nur 90 Gramm Kohlendioxid pro Kilometer ausstößt, kaum belastet. In der zweiten Phase bis 2015 würden lediglich 36 Euro im Jahr fällig. Schon für konventionelle Kleinwagen wie den Opel Corsa oder den neuen Golf wäre die Belastung dann höher als bisher.
Trittin konvertiert zum Diesel-Fan

Besonders hart träfe die neue Steuer Geländewagen, die mit Benzinmotor rund 15 Liter Kraftstoff je 100 Kilometer verbrauchen. Für sie würde die Kfz-Steuer auf mehr als 1000 Euro im Jahr ansteigen. In dem Konzept heiße es, die Steueränderungen sollten insgesamt aufkommensneutral sein. Tatsächlich würden jedoch bezogen auf den derzeitigen Fahrzeugbestand erheblich mehr Steuern anfallen.

Laut "Süddeutsche" ist das Konzept noch nicht mit anderen Ministerien abgestimmt. Die Zeitung zitiert einen Sprecher des Finanzministeriums: "Die Kfz-Steuer ist eine reine Ländersteuer. Deshalb ist das für uns derzeit kein Thema." Weiter heißt es: "Mit dem neuen Konzept wechselt das Umweltministerium ins Lager der Diesel-Befürworter - obwohl es kurz vor der Internationalen Automobil-Ausstellung im September vorigen Jahres noch vor Tausenden von Toten durch Dieselruß gewarnt hatte."

Gruß
BigMan

Mein Zetti





Antworten:

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Autor: Don_Sebo
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Zum Thema Co2...

es existieren ideale pläne um WELTWEIT den Treibhauseffekt zu bekämpfen, und gleichzeitig den Hunger auf der WElt zu beenden. siehe Spiegel Jahresausgabe 2003 (genauen Artikel kann Ich gerne raussuchen)

Ich weiss der Satz ist eigentlich nicht korrekt aber : Wir armen Ärsche die im Jahr 15.000 bis vielleicht 30.000 km fahren und 12 Liter brauchen. sind am weltweiten Co2 aufkommen weit hinter der Industrie und im Automobilsektor weit hinter anderen Nationen anzusiedeln.

Trotzdem porduzieren wir noch zuviel

Aber dieser Versuch ist in meinen Augen mal wieder der Griff richtung Geldbeutel, durch Umweltschutz getarnt.

Deutschland braucht Geld !

unter diesem Titel sollte diese Idee schnellstmöglichst imho abgehackt werden.

den Profit macht eh nur wieder die Automobilherstellerecke. das durchschnittsauto auf deutschen Strassen ist glaub ich, 8 Jahre alt, also eher wenig diesel und viele spritschlucker...

jeder kauft ein neues Auto, bekommt bei einem Neuwagen auch wieder die Steuerbefreiung und jeder ist glücklich...


Jungs Ihr habt nen Schaden.
meine Meinug.

Thankz BigMan gut dargestellt.

Greetz
Don_Sebo

Ich will bzw wollte niemanden beleidigen, ausgrenzen oder bevormunden.

Ist es geschehen, dann korrigier mich und gib mir die Chance andere Meinungen aufzunehmen und zu respektieren.

R.A.S.B.N




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Autor: IIIzeusIII
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Und genau deshalb würd ich niemals die grünen "Hippies" wählen

Nochwas: Jetzt müssen mal wieder die Europäer den Mist der Amis ausbaden. Wie so oft. Wer fährt den hier die Spritschleudern?

Meine Meinung

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Benzin im Blut tut gut!!!

Meine hübsche Schlaftablette =P

Bearbeitet von - iiizeusiii am 27/01/2004 15:15:51


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Autor: Marco535
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Na toll, dann muss ich für die Kzz-Steuer nen Kredit aufnehmen. Das wäre das Todesurteil für meinen. Ist zwar kein Geländewagen, aber wirklich sparsam isser ja nun nicht gerade.

Aber wie Sebo schon sagt, Deutschland braucht Geld. Da kommt so ein hochgelobtes Thema wie Umweltschutz gerade gelegen, wo doch der Ökowitz seit Jahren aktuell ist. Fällt denen denn nix mehr gescheites ein?

In welcher Firma gibts das schon, dass einer Mist baut, entlassen wird und als Dankeschön auch noch dick abkassiert. Ich seh schon, ich hab eindeutig den falschen Beruf ergriffen.

>Es gibt immer jemanden der schneller ist<

Meine kleine Hompage


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Autor: Fabian
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
hab zwar keinen geländewagen, aber weit hinter den 15 litern häng ich leider auch nicht. da soll ich dann echt für meinen kleinen 320 1000€ im jahr bezahlen??? wie albern!

@(grüne)politiker: wer seine ganze kohle für steuern raushauen muß, hat nix mehr zum ausgeben. denkt mal drüber nach, wenn ihr mit euren gepanzerten und über 2 tonnen schweren V10 TDIs auf staatskosten durch die gegend kutschiert werdet...

cya
Fab

BMW-Fah'n is wie als wenne fliechst!
www.bmw-driver.de <- bitte verewigt euch im gästebuch.

mein bimmer

Bearbeitet von - Fabian am 27/01/2004 15:46:16


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Autor: Marcel.d
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Wie wollen die das denn genau Bemessen? Nehmen die die Verbräuche, die die Hersteller für das Modell angeben? Oder muss ich alle 100 km meinen Durchschnittsverbrauch angeben? Die sind echt lustig!

Gruß Marcel

316i compact - violettschwarz - Stufe 2


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Autor: -Patrick-
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
und woher nehmen die dann z.b. bei meiner 12 jahre alten e36 318i limo den spritverbauch? holen die da die herstellerangaben?

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>>>Faszination kann man mit vielen Worten beschreiben oder einfach mit 3 Buchstaben abkürzen = BMW<<<




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Autor: ABD
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Ich finde den Vorschlag vollkommen richtig. Ich möchte gerne auch noch mit 60 oder 70 Jahren ein Auto fahren und wenn alles so weiter geht, wird das Öl bald knapp. Ob der Treibhauseffekt nun wirklich alleine vom Menschen verursacht wurde, ist ja in letzter Zeit immer mehr bezweifelt worden, allerdings sind wir uns wohl darüber einig, daß ein geringerer Spritverbrauch der Fahrzeuge die fossilen Brennstoffvorkommen schont.

Ob ihr es nun glaubt oder nicht: Ich bin für 5DM/ Liter Kraftstoff und meinetwegen 1000 Eur Steuer im Jahr.

Ziel ist ja nicht den Autofahrer zu schröpfen, sondern die Leute davon abzubringen mit dem Auto zu fahren.

Und wenn nun jemand sich keinen SUV mehr leisten kann? Who cares? Ist doch schnurzpiepegal! Auto sind recht überflüssig und wenn man sich wirklich anstrengt, kommt man auch ohne zurecht

quote:
Nochwas: Jetzt müssen mal wieder die Europäer den Mist der Amis ausbaden. Wie so oft. Wer fährt den hier die Spritschleudern?

Da hast du Recht, das sind die größten (Umwelt)sünder, ohne jeden Vorbehalt!


Aber dieses dauernde "auf andere den Fingerzeig, die sind viel schlimmer" ist doch mehr als albern. Wir leben nur auf EINEM Planeten. Also müssen wir auch anfangen etwas zu tun.

Und dieses dauernde genörgel "die wollen doch alle nur unser Geld. Schaut euch mal in der Welt um. Wir leben hier in einem goldenen Käfig, haben nicht mit Hunger und Seuchen zu tun und heulen nun rum, weil wir (aus guten Gründen) unser Hobbie etwas einschränken sollen. Diejenigen, die Spritpsarende Wagen fahren, haben ja nicht so große Finanzielle Einbußen.

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Wenn eine Schraube übrig bleibt, hast du was falsch gemacht

Bearbeitet von - ABD am 27/01/2004 16:32:13


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Autor: Wilhelmidelta
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Ist echt ein Witz, wenn ich das richtig verstanden habe können dann Geringverdiener, die sich vieleicht grade ein altes Auto leisten können WAS nun mal mehr schluckt, noch tiefer in die leeren Taschen greifen um sich dann ein neues Auto zu kaufen was dieses lächerliche Gesetz begünstigt???
Bravo, wieder ein Hieb mehr in die Kluft zwischen Arm und Reich. Die sagen zwar jetzt das Spritfresser und "Große" Autos den kürzeren ziehen, in der Realität wird der Spritfresser dann wohl bei einem 1.8L oder 2L Motor beginnen, um möglichst viele Leute zu treffen, logisch.
Und da wundern sich diese Politiker Pfeifen ernsthaft das sie laufend Briefbombem bekommen.....???????
Aber Hauptsache die lieben Herren können ihre dicken Panzerwagen fahren die dann in der Kieler Innenstadt verschrottet werden......, ausserdem, 8000€ Staatsrente ist ja auch ein Witz, wer kann davon leben. Wie wärs wenn wir das auf 10000€ erhöhen und die Hubraumsteuer auf den Hupraum, also den Platz den die Hupe einnimmt, zu erweitern. Oder eine Steuer die die Abnutzung von Bürgersteigen von jedem einzelnen erfasst????
.........
Frechheit, die Amis pulvern den Sprit und die Abgase ohne Rücksicht und in horrenden Massen mit ihren V8 in die Luft, nur die lieben Deutschen können mal wieder dafür blechen..........

@ABD

Ist das dein Ernst?????? Wieso sollen dann nur wir wieder eingeschränkt werden????? Wie wärs wenn mal die Haupt-Spritverschwender dieses Planeten eine Tritt in den Arsch bekommen??????


Meiner

Bearbeitet von - Wilhelmidelta am 27/01/2004 16:31:28


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Autor: FRY
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
*wutausbruch*
das ist echt das letzte. erst zahlen wir die verdammte öko-steuer auf das benzin und jetzt noch bei den steuern für das auto. die haben doch den knall nich gehört.

aber der gerster, der bekommt 100-tausende von euros als abfindung und dann noch ne lebenslage rente! wofür? für scheiße die er verzapft hat. da liegt das problem bei unseren politikern. man nehme es allen weg und ab in die eigene tasche!

mfg FRY

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. :o)


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Autor: McClane
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Ich sag nur: Nach dem Studium nehme ich dankend einen Job im Ausland an :-)
Diesem Staat schenke ich kein Geld mehr.

Viele Grüße
Thorsten

*Kleiner Stadtflitzer*


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Autor: Gazmann
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
quote:

Ich sag nur: Nach dem Studium nehme ich dankend einen Job im Ausland an :-)
Diesem Staat schenke ich kein Geld mehr.

Viele Grüße
Thorsten

*Kleiner Stadtflitzer*


jetzt wisst ihr warum der Mensch "tritt-ihn" heißt

*vorwutschnauf*

:(

Gaz
>>Multimediaausbau fertig, mit Mon. Navi.DVD. X- Box. etc.<<

Gazbart der Barbar, König der Freibeuter


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Autor: McClane
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Öhm, was müssen denn dann Busse und LKWs für Steuern zahlen? Voll der Teufelskreis!
Die Unternehmen erhöhen die Preise, weil die Steuer höher wird und die Privatleute haben weniger Geld wegen der Steuer und müssen auch noch mehr zahlen wenn sie was haben wollen. Das führt dazu, dass sie weniger kaufen und auf Luxusartikel verzichten. Dadurch gehen dann Unternehmen pleite oder müssen Leute entlassen. Die haben wiederrum noch weniger bis garkein Geld und können sich auch nichts mehr kaufen. AAAAAAHHHHHHHHH

Viele Grüße
Thorsten

*Kleiner Stadtflitzer*


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Autor: ABD
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Dieser Thread erinnert mich irgendwie an Länderspiele. Dann sitzen auch immer 15 Millionen Bundestrainer vor der Glotze, die es alle besser wissen ;)

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Wenn eine Schraube übrig bleibt, hast du was falsch gemacht


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Autor: FRY
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
wenn die LKWs auch mehr steuern zahlen müssen, dann wird auch alles wieder teurer, denn das muss ja wieder rein kommen. also haben die penner wieder gut überlegt, als sie sich das ausgedacht haben.

ich werd nach meinem studium auch deutschland verlassen. da gibt es genug länder, die dann besser sind.

mfg FRY

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. :o)


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Autor: ABD
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Ja, so ziemlich jedes Land ist besser *kopfschüttel*

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Wenn eine Schraube übrig bleibt, hast du was falsch gemacht


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Autor: McClane
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
@ABD
Naja, is schon ein Unterschied. Diese Erhöhung ist wohl totale Geldabzocke. Wenn sie den Sprit auf 5DM erhöhen, na gut, dann sind Leute die wenig fahren und wenig verbrauchen im Vorteil. Klar, Vielfahrer sind dann benachteiligt, aber lassen wir das mal weg. Man hat den Wagen und muss halt weniger fahren, weil der Sprit teuer ist. Wahrscheinlich fährt man sogar sparsamer.

Aber wenn die Steuer erhöht wird, ist man gezwungen mehr zu zahlen, auch wenn man Gelegenheitsfahrer ist. Man kann nicht sagen, ok, ich fahr jetzt mehr mit Bus und Bahn, weil das Geld knapp ist. Nein, man darf direkt den Wagen abmelden. Na super.
Dann werden so einige Autos abgemeldet. Der Gebrauchtwagenmarkt würde dann auch komplett zusammenbrechen. Wer will dann noch einen alten Wagen?

Und eine 2 Klassengesellschaft wird ebenfalls angestrebt. Die, die genug Kohle haben, um einen Wagen zu haben UND ihn zu fahren. Und die Leute, die nur mit dem Bus fahren.

Und womit verdienen die Autohersteller gerade so gut? Genau, SUVs und alle anderen Protzkarren, die viel verbrauchen. Der neue Markt würde dann in Deutschland vernichtet.

Tut mir Leid, aber diese Idee ist echt mies. Sprit hoch, ist zwar auch keine gute Idee, aber man könnte damit leben. Steuer hoch und nur noch Neuwagen kaufen. Ne, das wäre der größte Fehler überhaupt. Das wird ein Chaos geben!

Viele Grüße
Thorsten

*Kleiner Stadtflitzer*


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Autor: Rollie
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Mich läßt dieses Thema kalt...

Nicht, weil ich mich drüber freue, sondern einfach, weil ich diese Regierung nicht mehr ernst nehme. Spätestens in einer Woche ist wieder alles verworfen und was anderes ist geplant.
Ist wie beim Dosenpfand...

... oder der Gesundheitsreform...

... oder Hartz I-IV ....
... oder der Knaller: TOLL-COLLECT!

Alles die absoluten Un-Fachmänner am Werke!

Auch objektiv betrachtet fällt der Irrsinn auf:
Wenn ich den CO2-Ausstoß belasten möchte, mache ich das am besten über die Spritsteuer. Das war bei der Einführung der Ökosteuer auch das Argument. Warum kann ich nicht eine Spritschleuder in der Garage stehen haben, und damit nur 1000km im Jahr fahren? Who cares?
Aber das hat halt Methode: Erst irgendwo mit fadenscheinigen Gründen schröpfen, dann abwarten und mit den selben fadenscheinigen Gründen wieder woanders erneut schröpfen...

Auch die jetzige KFZ-Steuer bestraft ja Stinker!
Wie gesagt, die grünen "Fachmänner" sind echt der Hit, genauso wie unsere rote "Fachfrau" für Gesundheit...

@ABD: Natürlich ist es anderswo besser.

Rollie

*touring cruising*


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Autor: Rollie
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
ach, da lese ich ja gerade bei BigMan:

.... Jürgen Tritt-Ihn hat ein Konzept erstellen lassen...

Das ist auch schon wieder so typisch für die Un-Fachmänner!! Die können nämlich nix selber, sondern lassen sich irgendwas erstellen... Dann sind se nämlich nicht selber schuld, die ÄRSCHE!

Siehe Hartz...
Siehe Rürup...
Siehe Gerster mit seinen Beraterverträgen...

usw.. usf...

Roland

*touring cruising*


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Autor: method
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Ich halt das auch für den größten Bull****, ich glaub die Politiker gehen davon aus, das jeder soviel "Gehalt" bekommt wie sie selber!

PS: Ich hab eben im Fernsehen gehört das die Regelung nur für Neuwagen gültig sei. Wenns stimmt ist es auch nicht viel besser, den der nächste Schritt wären dann auch die älteren Fahrzeuge...

Nachwas: wie oft wollen sie uns eigentlich noch besteuern??
1. Einkommenssteuer
2. MWST
3. Ökosteuer
4. Abgassteuer
5. (nur noch eine Frage der Zeit)


Peace
Method

Wer viel redet, erfährt wenig!

R.I.P. Meine Limo

Bearbeitet von - method am 27/01/2004 20:36:00


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Autor: Joey Starman
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Hi !

Laßt uns doch eine Partei gründen !
So in etwa wie :" Deutsche Interessenspartei für feies fahren - DIPFFF " oder so ähnlich !
Weil wenn solche Nasen wie der "Trittihn" in unserem Land etwas zu sagen haben, dann gibt es sicher unter uns Leute die wesentlich näher an der Realität leben wie der ! Und er muß ja schließlich für seine Benz-Limo keine Steuer zahlen !

Also , Unser Konzept :

Schluß mit dem Straßenrückbauwahnsinn !
Her mit einem Straßen-"Pickerl" für all diejenigen welche durch unser Land fahren und keine Müde Mark - Euro da lassen ( wie zum Beispiel die Hölländer, fahren durch unser Land nach Italien und tanken erst wenn sie in Österreich sind ! Verstopfen aber mit Ihren Wohnmobilen die Autobahnen !) Die Automaut wäre für Deutsche natürlich frei, da wir ja eine KFZ-Steuer zahlen ! Das würde Kohle ins Staatssäckle bringen !
Und natürlich das Vorantreiben alternativer leistungstarker Automobiltechniken , durch staatlich ausgeschriebene Projekte. Würde auch die Wirtschaft wieder ankurbeln !

Naja , da würden mir noch so einige Punkte einfallen ...

Gruß

Joey


" Der Horizont des Exzentrikers beginnt dort, wo der des Realisten endet !


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Autor: ABD
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
@ Thorsten: Ja meinetwegen sollten sie wirklich den Sprit auf 5dm oder meinetwegen 10Dm anheben, ist doch egal. Dann fährt man wenigstens weniger.

Wenn ich eure Beiträge so anschaue, erreichen Die Politiker damit genau das was sie erreichen wollen:
Jeder schaut nur auf seinen Geldbeutel. Wenn sich irgendwelche Leute als Moralapostel aufspielen und einen von der Leine lassen wie: "Leute, fahrt nicht so viel, es schadet der Umwelt" kümmert das doch kein Schwein. Wie kann man die Leute erreichen? Richtig - sobald es an die Kohle geht.

Viele denken nur an sich, gemäß nach dem Motto: nach mir die Sintflut. Wenn man euch sagen würde, am 2006 gibt es kein Öl mehr ist würdet ihr wahrscheinlich auch nicht weniger fahren. Sollen doch die anderen weniger fahren, dann habt ihr ja mehr davon...man man man.

quote:
Nein, man darf direkt den Wagen abmelden
Was wäre daran so schlimm, wenn man doch eh nur Gelegenheitsfahrer ist? Ein Weltuntergang wäre es bestimmt nicht.

Immer alles engstirnig sehen, hauptsache uns geht es gut, gell? Man kann es einfach nicht jedem recht machen.

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Wenn eine Schraube übrig bleibt, hast du was falsch gemacht


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Autor: McClane
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Würde ich zentral wohnen, mit Busanbindung usw, kein Thema. Aber ich fahre über 15tkm im Jahr. Das ist der Nachteil wenn man im Dorf wohnt. Wir haben nicht mal einen eigenen Supermarkt, gescheige denn einen Arzt. Busse fahren nur in 2 Orte, stündlich.
Ab 19Uhr fährt dann nichts mehr. Dann kann man sich ein Taxi rufen. Ach nein, Autos gibt es ja nicht mehr. Hmm.

Und mal ehrlich. Busse verbrauchen viel mehr als Autos! Es wird immer gerechnet, PKW gegen vollbesetzten Bus. Toll, die Busse fahren doch die meiste Zeit fast leer rum. Das auf den Tag gerechnet ist sehr viel Sprit.
Und schadstoffarm sind die Dinger auch nicht. Uralt würde ich sagen.
Und zum Thema kein Öl. Angebot und Nachfrage regelt den Preis. Wenns wenig Öl gibt wirds teuer. Wenns kurz vorm aus steht, ist es unbezahlbar.
Aber dann ist es für ALLE auf der Welt teurer und nicht nur in Deutschland dank ein paar Steuern.

Viele Grüße
Thorsten

*Kleiner Stadtflitzer*


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Autor: ifrit
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
hab vorhin die trl news gesehen.
ein opel corsa 1.0 bezahlt demnächst statt 67 € mit der neuen regelung 60 €.
ein 1.6 golf würde ca 2-3 € sparen (hab die zahlen nicht im kopf) und ein touareg V8 kostet gleich das doppeltet. Was ist das für ein schwachsinn ???
die einen die eh fast nix zahlen sparen paar euros und die SUV fahrer bezahlen gleich das doppelte, so macht man geld.
Echt lächerlich diese kfz-steuer als ob es nicht schlimm genug ist das diese steuer alle paar jahre erhöht wird. Autofahren wird zum luxus.



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Autor: ABD
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Keine Wagen wäre übertrieben, aber auf jedenfall weniger als jetzt!

Und auch die Entwicklung der letzten Jahre ist erschreckend. Anstatt auf spritsparende Wagen zu setzen, kaufen sich die Leute SUVs und Geländewagen, einfach unglaublich!

zum Thema Angebot und Nachfrage: <naiv modus>du hast Recht, es gibt ja noch so viel,warten wir einfach bis 5 vor 12 und schauen was passiert...tralala *hüpf über die grüne Wiese*</naiv modus>

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Autor: McClane
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Will mich jetzt nicht streiten. Weiß net, ob die Politiker den Kram durchstetzen können.

Aber eins weiß ich. Alle Naturressourcen werden knapp. Wie wärs, wenn wir erstmal viel Steuer auf Abwasser legen würden. Mir ist es ehrlich gesagt, scheiß egal, ob wir genug Öl haben, aber dafür kein sauberes Wasser!!!
Firmen, die Chemikalien ins Abwasser spülen und Schiffe, die Öl ablassen, sollten viel härter bestraft werden. Warum lassen Schiffe das Öl auf dem Meer ab? Genau, weil eine Strafe immernoch günstiger ist, als fachgerechte Entsorgung! Ich denke an der KFZ Steuer ist genug hantiert worden. Jetzt sollte man am Wasser sparen. Das ist wirklich wichtig bzw. der nächste Schritt.

Viele Grüße
Thorsten

*Kleiner Stadtflitzer*


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Autor: Joey Starman
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
@ABD

Hi !

Ich würde Dir recht geben wenn diese Steuerumlegung auch wirklich dafür gemacht wäre, um die Umwelt zu schonen !
Aber leider wird mit dem Geld nur hier und da ein Haushaltsloch gestopft !!!!

Was würdest Du sagen wenn dein Chef Dir und Deinen Mitarbeitern das Gehalt kürzen würde mit der Begründung : "Das ist nötig damit Ihr alle euren Arbeitsplatz sichern könnt... wenns wieder besser geht kriegt Ihr wieder mehr... wir müßen alle Abstriche machen...usw. ! Man kennt ja die Sprüche -
Und dann fährt er am nächsten morgen mit nem` neuen Porsche vor !? Würdest Du Dir nicht verarscht vorkommen ?
Und dasselbe geht in unserem lieben Staat ab.
Es kann nicht sein das ein Minister der dafür sorgen soll, da? die Bevölkerung Arbeit bekommt, Berater(?) angagieren muß, hierfür Steuer-Geld aus dem Fenster wirft, welches dutzende von Steuerzahlern Ihr leben lang einbezahlen müßen, und dann nach diesem Mißgriff noch mit einer dicken Abfindung von über 300.000 Euro nach Hause geht !? Mach das mal in der freien Wirtschaft, da kannst Du froh sein wenn Sie Dich nicht Lynchen !

Umwelt-OKAY ! Aber dann Bitte wirklich für die Umwelt, und nicht für einen Neuen Fitness und Wellnessbereich im Bundestagsgebäude !

MFG

Joey

" Der Horizont des Exzentrikers beginnt dort, wo der des Realisten endet !


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Autor: Cosili
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Wenn ich das richtig verstanden habe, wird dann die Steuer nach dem Verbrauch berechnet.

Und was machen die, die sich jetzt diesen Kaltlaufregler haben einbauen lassen, das sie in eine andere euronorm kommen?
Die haben doch dann die A**** Karte gezogen.
Unnötig Geld ausgegeben.

Die in Bonn haben nur blödsinnigen Quatsch im Kopf.
A

BMW, Enterprise Spock würde sagen : "Faszinierend"

Cosili´s Compact


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Autor: ABD
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Also zu den Politikern hatten wir auch mal nen schönen Thread und dazu habe ich auch mehr als deutlich meine Meinung geschrieben. Bei Gelegenheit muss ich ihn mal suchen.

Zusammenfassen kann ich nur sagen, daß es darum ging, daß die Politiker im Vergleichzu der Arbeit die sie leisten imho zu wenig bekommen und die wirklich RICHTIG fähigen Leute davon abgeschreckt sind und lieber in der freien Wirtschaft für das 10-fache arbeiten, als daß sie sich mit einem (vergleichsweise) Hungerlohn zufriedengeben.
Bitte glaub doch nicht immer alles sei so einfach und die Lösung läge so klar auf der Hand...das ist Stammtischgeschwätz

jetzt muss ich aber endlich mal hier weitermachen. lerneeen *kotz*

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Autor: IIIzeusIII
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
Da ist es nicht verwunderlich, das es Leute wie mich gibt, die nur aus Trotz eine extreme Partei wählen.

Vielleicht sehen die meist gemästeten Halbaffen dann mal, das man absolut keinen Bock mehr auf deren Mist hat und deshalb zu extremistischen Parteien überläuft.

Das sag ich nun so wie es ist und dazu steh ich auch, auch wenn man sich mit solchen Satements viel Ärger einhandeln kann.

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Benzin im Blut tut gut!!!

Meine hübsche Schlaftablette =P

Bearbeitet von - iiizeusiii am 27/01/2004 22:25:51


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Autor: method
Datum: 27.01.2004
Beitrag:
@ABD
wenn die an die Autofahrer noch weiter "melken" wollen, sollen sie die Benzinpreise anhebn, sehe ich ein! Dann kann ich immer noch entscheiden ob ich zum Brötchen holen fahre oder laufe!
Aber nicht so radikal!
Ich wohne in der Provinz ich muss zur Arbeit kommen! Der erste Bus fährt bei mir um 7Uhr ich muss aber um 7Uhr auf der Arbeit sein, was mach ich? Der letzte Bus fährt um 18 Uhr, was dann? Im sommer radeln ok, aber im Winter??
Ich will hier niemanden auf den schlips tretten, aber solch Ignoranz der Politiker kotzt mich an!

Peace
Method

Wer viel redet, erfährt wenig!

R.I.P. Meine Limo


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Autor: Skunk
Datum: 28.01.2004
Beitrag:
@ABD
Vorweg. Ich möchte dich nicht beleidigen oder Streit anfangen.
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Von Dir aus kann der Sprit also 10DM kosten.
Ich hab mal auf dein Profil geklickt um zu sehen was du fürn Job hast. Was sehe ich? Student! *wunder*
Mir scheint, wenn ich deine Beiträge in diesem Thread lese, das für dich Geld keine grosse Rolle spielt und das wir (einige) hier nur Jammern.
Du kannst anscheinend nicht verstehen das es Leute gibt die den Euronen zwei mal umdrehen müssen. Ich habe das Gefühl das Du finanziel total unabhängig bist. Sonst würdest du garantiert nicht so eine Meinung haben.


Gruß Skunk
OO=00=OO

---Hier gibts ein paar Pics !---
Ja, ich habe die Suchfunktion benutzt!

Bearbeitet von - skunk am 28/01/2004 02:03:58


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Autor: stormy
Datum: 28.01.2004
Beitrag:
quote:

Nochwas: Jetzt müssen mal wieder die Europäer den Mist der Amis ausbaden. Wie so oft. Wer fährt den hier die Spritschleudern?

Meine Meinung

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Bearbeitet von - iiizeusiii am 27/01/2004 15:15:51


auch wenn es keinen sinn hat:

ich werd aus manchen nich schlau, gibt es eigentlich etwas das ihr nich den amis in die schuhe schieben könnt? wenn unsere politiker zu bescheuert sind was kann der ami dafür?

wenn wenigstens fundierte aussagen kommen würden....aber nein alles nur nachgeplappert...

und glaubt mir wär der sprit hier so billig wie dort hätt ich auch en V8 (und einige andere hier wohl auch) !

spricht da irgendwo neid? oder ist der "deutsche" wirklich so öko wie er tut....(verstehe nich wie man sich einerseits über die hohen spritpreise aufregen kann andererseits über die amis, fahren ja ALLE V8 und 10 und 12 und 24 und 36 usw :D)

zb sind die abgasbestimmungen dort wesentlich schärfer als bei uns....

so nun gleich wieder btt wollte nur mal nen statement liefern mehr nich, wer diskutieren will weiss ja wo die pm funktion ist....

btt: haben unsere politiker nichts besseres zu tun als sich solchen bullshit aus zu denken.....? sollten mal weniger "rauchen" :D

mfg stormy

da isser

Und der Pilot dreht um und fliegt zurück

www.ametuning.de


Bearbeitet von - stormy am 28/01/2004 07:17:37

Bearbeitet von - stormy am 28/01/2004 07:20:38


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Autor: McClane
Datum: 28.01.2004
Beitrag:
@Stormy
Jo, es ist neid :-) Die Amis zahlen kaum was für Sprit und können daher richtig schöne Spritschleudern fahren. Aber egal, nicht das Thema.

@ALL
Mir geht es nicht darum, dass man Sprit veraschleudern kann, sondern wie schon viele gesagt haben, dass Geld, was mehr eingenommen wird auch wirklich für den Schutz der Umwelt eingenommen wird.

Neben Autos gibt es noch andere verschwenderische Quellen:
Heizöl (veraltete Anlagen, schlecht isolierte Häuser), Wasser (jeder geht SEHR verschwenderisch damit um), Lebensmittel (wer kennt das nicht, man kann nicht aufessen oder man hat zu viel im Kühlschrank, das anfängt zu gammeln).
Solang der Mensch genug hat, kümmert er sich nicht darum, wie lange er noch was hat, sondern das er JETZT genug hat.

Achso, was ist denn mit der Industrie? Die weltweite Industrie verballert doch mehr CO2 als es Autos je mals könnten. Warum zahlen die nicht?

Viele Grüße
Thorsten

*Kleiner Stadtflitzer*


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Autor: IIIzeusIII
Datum: 28.01.2004
Beitrag:
@MCLane:

böse Zungen könnten jetzt sagen, das die Industrie die Politik bestimmt bzw. zu großen Einfluss darauf hat =P

Aber uns beiden wird es mit der Vierzylinderpower glaub ich nicht so stark treffen, wie andere stärker motorisierte BMW-Fahrer...


@all:

Is wohl so, das man mit dem Auto den Deutschen am empfindlichsten Punkt trifft.
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Benzin im Blut tut gut!!!

Meine hübsche Schlaftablette =P

Bearbeitet von - iiizeusiii am 28/01/2004 09:33:52


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Autor: IIIzeusIII
Datum: 28.01.2004
Beitrag:

________________________
Benzin im Blut tut gut!!!

Meine hübsche Schlaftablette =P

Und nochmal was ich von den Politikern halte, ausgedrückt von meinem kleinen Freund Alex:

Bearbeitet von - iiizeusiii am 28/01/2004 10:46:20

Bearbeitet von - iiizeusiii am 28/01/2004 11:51:59


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Autor: compact2494
Datum: 28.01.2004
Beitrag:
So, wollte mir die Sache eigentlich nur durchlesen, aber irgendwie drückt es mich doch, auch mal meine Meinung dazu abzugeben.
Also die Beiträge "woanderst ist es besser, z.B. USA" finde ich schwachsinnig und unvergleichbar. Ok, dort kostet ein Liter umgerechnet 30 Cent, aber wenn ich mir dann das Sozialsystem der USA anschaue, bin ich doch ganz froh, dass ich in Deutschland lebe. Ok, sie zahlen für Autos weniger, dann schaut Euch aber mal die Mietpreise in z.B San Francisco (kenn ich mich aus...) an. 1-Zimmerwohnung, schlechsteste Lage 2000 Dollar und so geht es weiter, aber das ist ja nicht das Thema.
Dann in der Beziehung Skunk und ABD, also hier muss ich Skunk schon recht geben, mann schaue sich auch mal das Auto an und nicht nur den "Beruf"....ich hab das Gefühl----Powered by Parents----. Ohne ABD zu nahe treten zu wollen, aber Deine ganzen Beiträge finde ich nicht ganz soooo realitätsnah.
So, was sage ich aber jetzt zu der ganzen Sache???? Meiner Ansicht nach, ist unsere dt. Führungsspitze (nicht nur die Jetzige)einfach zu blöd und hat es die ganzen Jahre verschlafen irgendwas anständiges auf die Beine zu stellen. Unsere Nachbarländer machen es uns mit der Maut und Vignette vor und wir wollen innerhalb ein paar Monaten das modernste Abrechnungssystem entwickeln und installieren. Dieses System kostet uns jetzt Milliarden und wann kommt es?????.....irgendwann 2005 oder 2006. Warum kann Deutschland nicht als Drehscheibe Europas so ein einfaches System wie die Vignette aus Österreich einführen?? Man könnte es sich überall kaufen, der Produktionsaufwand wäre mehr als gering, und man würde Milliarden damit einnehmen. Und ausserdem würde die KFZ-Steuer dann wie in den Nachbarländern wegfallen. Mittlerweile ist es aber so, dass einfach mal was beschlossen wird, man merkt nach 2 Wochen...oh das klappt so nicht, dann gibts die 1. Änderung, dann wieder die 1. Änderung der 1. Änderung usw...Es hat alles einfach kein System, wir als Volk sind quasi erstmal das Versuchskaninchen.
Ich mache mir um das ganze Thema aber trotzdem überhaupt keine Sorgen, weil ich der Meinung bin, dass dieser Vorschlag so nie in die Tat umgesetzt wird. Es war einfach mal wieder ein dummer Gedanke der an die Öffentlichkeit kam und für Wirbel sorgt. Und selbst wenn es kommt, bin ich der Auffassung, dass spätestens nach 4 Wochen schon wieder etwas davon geändert wird.


Sixpack

BMW, It is Love!


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Autor: Marco535
Datum: 28.01.2004
Beitrag:
Von wegen Umweltschutz. Ich bin mir ziemlich sicher, dass in den Schubladen der Autohersteller schon vernünftige Pläne bereit stehen um auch weiterhin Autos zu bauen die ohne Öl bzw. Benzin laufen. Die Pläne fürs 3 liter Auto gabs schon vor Jahren. Aber da war der Bedarf bei der Bevölkerung halt noch nicht da.
Der Grund warum fast alle Autos noch mit Benzin laufen ist ja wohl klar. Nein nicht "nur" die bösen Amis, da gibts noch genug andere die ein Interesse daran haben.

Und das der Vorschlag nicht von Herrn Tritt-Ihn selber kam ist ja wohl eh klar. Kein Mininster setzt sich selber hin und arbeitet etwas aus. In jedem Mininsterium gibt es die entsprechenden... na ja nennen wir sie mal Fachleute.

Es ist auch klar, dass man es nie allen Recht machen kann. Aber ein derartig krasser Vorschlag ist meiner Meinung nach kein Weg. Zumal der "Umweltschutz" wohl wirklich nur vorgeschoben ist. Denn die Kfz-Steuer bewirkt nicht wirklich dass weniger gefahren wird. Denn ob ich nun 1000 km im Jahr fahre oder 100.000, die Steuer bleibt die gleiche. Dann eher Mineral- oder Ökosteuer.

Ich muss auch gestehen, ich bin durchaus dafür, dass auch PKW Autobahngebühr bezahlen. Aber dann ALLE und nicht wie auch schon mal angedacht war nur die Deutschen (?!).

>Es gibt immer jemanden der schneller ist<

Meine kleine Hompage


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Autor: Gothic
Datum: 28.01.2004
Beitrag:
McClane und den vielen anderen kann ich nur recht geben!
ABD, du hast absolut kein Bezug zur Realität....Kann deine Meinung nicht nachvollziehen!



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Autor: stormy
Datum: 28.01.2004
Beitrag:
quote:
Also die Beiträge "woanderst ist es besser, z.B. USA" finde ich schwachsinnig und unvergleichbar. Ok, dort kostet ein Liter umgerechnet 30 Cent, aber wenn ich mir dann das Sozialsystem der USA anschaue, bin ich doch ganz froh, dass ich in Deutschland lebe.

das wollte ich mit dem post auch nich ausdrücken, ich für meinen teil würde lieber für mich selbst sorgen (mit dem ganzen geld was mir vom staat aus der tasche gezogen wird von dem ich wohl eh kaum noch was sehen werde)

was ich damit sagen wollte: dort gibts müll und hier auch, also "no need to flame on the americans"

@McLane: auch ich bin neidisch ;-)

mfg stormy

da isser

Und der Pilot dreht um und fliegt zurück

www.ametuning.de


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Autor: CBPhreak
Datum: 28.01.2004
Beitrag:
Hey Leutz macht euch doch keinen Kopf!!!

Solche Sachen sind nicht von heute auf morgen durchzusetzen! Und mit Januar 2004 und so ... das könnt ihr vergessen. Für Neuwägen unter Umständen aber net für Gebrauchte.

Wenn das in Bonn so weiter geht dann krachts da bald mal gewaltig.

Das Leben ist zu kurz um langweilige Autos zu fahren!!!


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Autor: Pyro
Datum: 28.01.2004
Beitrag:
@ABD
quote:

Ziel ist ja nicht den Autofahrer zu schröpfen, sondern die Leute davon abzubringen mit dem Auto zu fahren.

Und wenn nun jemand sich keinen SUV mehr leisten kann? Who cares? Ist doch schnurzpiepegal! Auto sind recht überflüssig und wenn man sich wirklich anstrengt, kommt man auch ohne zurecht


Hallo
also es gibt Leute die kommen ohne Auto nicht aus z.B ich hab 25km mit dem Auto für diese 25 km würde ich mit Bus und Bahn über 2 Stunden brauchen und müßte dann noch ne halbe Stunde warten bis ich Anfangen kann.

Das Würde heißen ich steh um halb vier morgens auf damit ich um 4.22 am Bahnhof steh dann brauch ich knapp 26Min mit dem Bummelzug muß dann bis 5.36 auf meinen Bus warten und da der jede scheiß Station mitnimmt komm ich dann um 6.36 bei mir vorm Geschäft an. Aber ich kann erst um 7.00 anfangen zu arbeiten.

Zur Info ich wohn auf dem Land!

Gruß an alle 3er compact
von Patrick

Pink Panther
überarbeitete Fotostory


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Autor: atok11
Datum: 28.01.2004
Beitrag:
@abd weisste ich bin auch student und lebe von einem job am wochenede bei mc dope.
ich muss davon steuer, versicherung, wohnung, essen usw bezahlen.
wenn der sprit 10dm kosten würde wäre dass mein ruin.

sollen die lieber mal die ganzen penner die nichts arbeiten wollen und sozialhilfe kriegen (nicht alle sozi-empfänger aber es gibt viele die nicht arbeiten wollen) mit säcken und spießen rausschicken um den wald zu säubern dann gibt weiterhin kohle, wenn nicht dann nicht.

unsere regierung verzapft doch sowiso nur scheisse. nicht kriegen die gebacken.

ich lebe auch nach dem motto "ich lebe jetzt, nach mir die sintflut".
wir sterben sowieso alle an krebs da ist es egal ob nieren oder lungenkrebs.
oder jemand kommt mal wieder auf die idee einen krieg anzufangen wegen irgendeiner scheisse (fuck bush)


DIE WELT IST SOWIESO KAPUTT DA ÄNDERT MEIN AUTO NICHTS MEHR....

mfg
atok11

beamer is da best


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Autor: IIIzeusIII
Datum: 28.01.2004
Beitrag:
Atkok11 spricht mir aus der Seele

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Benzin im Blut tut gut!!!

Meine hübsche Schlaftablette =P


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Autor: stormy
Datum: 29.01.2004
Beitrag:
@zeus

aha und wo liegt jetz das prob mit den "spritschleudern" in amiland?

du wiedersprichst dir selbst.....

"nuff said"!!!

mfg stormy

da isser

Und der Pilot dreht um und fliegt zurück

www.ametuning.de


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Autor: IIIzeusIII
Datum: 29.01.2004
Beitrag:
Das Problem liegt daran, das die die Umwelt "ungestraft" verpesten dürfen und wir nicht.

Wir werden gezwungen die Umwelt zu schützen und die Amis nicht.

Mal ganz grob und blöde ausgedrückt

________________________
Benzin im Blut tut gut!!!

Meine hübsche Schlaftablette =P


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Autor: McClane
Datum: 29.01.2004
Beitrag:
Soweit ich weiß, ist in Californien einer der höchsten Regelungen bzgl. Abgase in Amerika oder?
Und hier geht es denke ich darum, dass nicht die Umwelt geschützt werden soll, sondern so viel Geld wie möglich, unter dem Vorwand Umwelt, den deutschen Mitbürgern abgenommen werden soll.

Viele Grüße
Thorsten

*Kleiner Stadtflitzer*


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Autor: nOfe4r
Datum: 29.01.2004
Beitrag:
Richtig, ich habe jedenfalls noch nicht gesehen, dass die Wiesen durch die Ökosteuer grüner geworden sind, die Bäume größer etc ... dafür werden die Gehälter der Nachtjacken im Bundestag immer grüner und größer, wenn ich schon sehe wie da 50% von denen Pennen während einer Debatte...

Studium beenden und schnell verschwinden, und tschüss du ach so tolles Deutschland.

Ciao

Mein Auto
www.PowerboatSports.de


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Autor: stormy
Datum: 29.01.2004
Beitrag:
quote:

Das Problem liegt daran, das die die Umwelt "ungestraft" verpesten dürfen und wir nicht.

Wir werden gezwungen die Umwelt zu schützen und die Amis nicht.

Mal ganz grob und blöde ausgedrückt

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Meine hübsche Schlaftablette =P


hab verstanden ;-) so blöd war das garnich ausgedrückt. eher idiotensicher ;D

"die" dürfen und "wir" nicht? also haben "die" innenpoltisch wohl die besseren politiker wie wir? ;-)

@McLane: sach ich doch ;-)

zb trennen die amis garnichts.....(der "bewohner") da wird auf der deponie dann getrennt.....meiner meinung nach ist das so besser, der bürger wird nich mit diesem nervigen trennen konfrontiert und nen anderer bürger hat arbeit (in dem er trennt)

mfg stormy

da isser

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