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lennart



Springfield
Germany

324 Beiträge
erstellt am - 13.12.2001 : 19:40:18
hi !

ich hab euch ja schonmal von dem lotusblüteneffekt-tonikum erzählt. alle die es nicht wissen können das hier nachlesen.
also: ich hab das zeug gestern bekommen und direkt mal auf meinen wagen aufgetragen (nachdem ich das zuerst mal drinnen an einem waschbecken getestet habe). muss sagen, dass das tonikum echt gut ist. der wagen ist jetzt wasserabweisender als nach einer gründlichen polierung. praktisch auch auf den scheiben. also falls noch jemand interesse hat kann er sich an mich wenden !
bis dann

Blubbi

E46 320ci Coupé

Linz
Austria

643 Beiträge
erstellt am - 13.12.2001 : 19:52:43
Mach mal nen langzeittest, mich täts mal interessieren wie lang das hält...

Chris

Die Kraft der Sechs Herzen möge mit Dir sein!

lennart



Springfield
Germany

324 Beiträge
erstellt am - 13.12.2001 : 20:12:21
laut anleitung mehrere jahre

lennart



Springfield
Germany

324 Beiträge
erstellt am - 13.12.2001 : 21:29:48
wenn ich morgen mal zeit hab mach ich mal fotos während ich wasser aufs auto schütte

Andre H.




Germany

2619 Beiträge
erstellt am - 13.12.2001 : 21:48:25
hallo

das hört sich an als ob du zufrieden wärst?!

mfg
Andre

lennart



Springfield
Germany

324 Beiträge
erstellt am - 13.12.2001 : 21:50:28
ja, auf jeden fall. ist ein gutes mittel

Toxic Agent



Nürnberg
Germany

604 Beiträge
erstellt am - 14.12.2001 : 12:29:14
wo hast du das zeug herbekommen ??
und was kostet das "wundermittelchen" ??

cya

Markus

E36, BMW 318i, Bj´91, Diamant-Schwarz-Metallic, Standardausführung
Änderungen: 340er Raid in Blau, Scheinwerferblenden, 5-Speichen ALU's 7x15, 205er Rundrum, Bastuck 2x76 DTM-Ausführung

lennart



Springfield
Germany

324 Beiträge
erstellt am - 14.12.2001 : 14:33:07
hi leute !

hab mir extra für euch die mühe gemacht und 2 videos aufgenommen. das eine heisst motorhaube.avi und dass andere heckscheibe.avi. http://www.drjuerges.de/bmw sind jeweils ca. 200kb gross und mit dem divx-codec gepackt, den braucht ihr um das ansehen zu können. ich habe jeweils einen liter wasser auf die motorhaube als auch auf die heckscheibe gegossen. bei der heckscheibe kann man das sehr gut erkennen wie es abläuft!
viel spass beim gucken
die firma die das herstellt hat keine homepage, da ich das zeug von einem bekannten beziehe. ihr könnt das also über mich bekommen bei interesse! 50ml kosten 40dm und ich hab damit meinen e36 komplett bearbeitet und hab noch so ca. 7-10ml übrig

lennart



Springfield
Germany

324 Beiträge
erstellt am - 17.12.2001 : 16:09:44
hats noch keiner angesehen ?

Toxic Agent



Nürnberg
Germany

604 Beiträge
erstellt am - 17.12.2001 : 16:57:29
habs mir grad gesogen !
ich kanns mir aber erst daheim anschauen weil ich in der arbeit den divx codec net drauf hab !

cya Markus

E36, 318i, Bj´91, Diamant-Schwarz-Met.
Änderungen: 340er Raid, Scheinwerferbl., 5-Speichen ALU's 7x15, 205er Rundrum, Bastuck 2x76 DTM, Panasonic CD-Tuner, 500 W Verstärker, Subwoofer kommende Änderungen:
Text zu lang !:(

Blubbi

E46 320ci Coupé

Linz
Austria

643 Beiträge
erstellt am - 17.12.2001 : 17:39:35
Letzes mal ist deine homepage nicht gegangen..
Habs mir grad angeschaut, rinnt ab wie in der waschanlage :-)
könntest du das vielleicht mal mit ein wenig weniger wasser machen? wenns nicht zuviele umstände bereitet..
und für was ist der schaltplan den du nohc da oben hast?

Chris

Die Kraft der Sechs Herzen möge mit Dir sein!

lennart



Springfield
Germany

324 Beiträge
erstellt am - 17.12.2001 : 18:08:31
hi chris

bin gerade dabei aufnahmen im studio zu machen die verdeutlichen sollen wie gut das wasser abläuft. ich muss noch was sagen : heute nacht hat es bei uns geschneit und mein wagen war ca 3cm mit schnee bedeckt. dann bin ich losgefahren und als ich so auf 60-79kmh war flog auf einmal der gesamte schnee von der motorhaube weg, weil die sachen einfach nicht mehr so gut anhaften lässt. dann hab ich meine fenster im geschlossenen zustand mit dem tonikum bearbeitet, und bin heute mit leich geöffnetem fenster gefahren. durch die witterung kam natürlich wasser auf die seitenscheibe. das wasser ging aber vom fahrtwind direkt nach oben weg...jedoch habe ich ja ganz oben am fenster einen ca 8mm breiten streifen der nicht wasserabweisend ist, weil das fenster ja zu war als ich das tonikum aufgetragen habe. auf diesem streifen blieb das wasser dann kleben. ich bin wirklich sehr zufrieden, mein wagen sieht längst nicht mehr dreckig aus wie früher.
und dann ist das tonikum garnicht so teuer, ich hab für unseren wiesmann roadster ähnliche produkte hier die wir beim wagenkauf dazubekommen haben. die wiesmann produkte kosten aber unverschämte beträge und ausserdem will ich nicht das mein auto aussen nach kokos riecht...

Sven323i



Bremen
Germany

859 Beiträge
erstellt am - 20.12.2001 : 16:57:39
Hi
Also ich glaube du hast eine gute polituur aber keinen Lotusblüteneffeckt. Tut mir leid ist so. Es gibt in den Autohäusern spez. Mischungen die nochbesser sind als normale Politur. Vieleicht hast du sowas. Wenn du einen Lotusblüteneffekt hättest dann probier folgendes. Fahr dursch richtigen Matsch so das es am Auto haftet. dann nimm nur Wasser und lass es ganz ohne Druck am Auto runterlaufen. Wenn der Wagen dann blitzeblank ist dann ist es ein Lotusblüteneffekt.
Wirst du nicht haben!
Die Lotusblüte ist nicht wieviele Leute denken richtig glatt sondern rauh. Wie willst du das mit einer Politur auftragen???
Geht nicht. Du hast vielleicht ne gute Politur die antistatisch ist aber mehr nicht. SORRY.
Wenn du mir nicht glaubst mach dich mal schlau. Haben das in der Hochschule ganzganz genau durchgesprochen mit mehren Prof. aus den FB Fahrzeugbau Produktverb esserung . Ist technisch nur mit Neulackierung machbar aber noch viel viel zu teuer.

Sven323i



Bremen
Germany

859 Beiträge
erstellt am - 20.12.2001 : 17:00:03
Habe gerade die Videos gesehn. def. kein Lotusblüteneffeckt. Das Wasser reisst, d h es sind noch einzelne perlen da --> untypisch

Sven323i



Bremen
Germany

859 Beiträge
erstellt am - 20.12.2001 : 17:06:29
[Du wirst so was haben:
http://glasklar-arnold.de/glasauto.htm
und hier nochmal CermaicPlus von Villeroy&Boch was dem Lotusblüteneffekt sehr nahe kommt:

Hygienische Eigenschaften von ceramicplus
Institut für Medizinische Mikrobiologie und Hygiene

Zusammenfassung des Untersuchungsberichtes
vom Fraunhofer IST, Braunschweig

Detaillierte Untersuchungsergebnisse


Hygienische Eigenschaften von ceramicplus

Institut für Medizinische Mikrobiologie und Hygiene -
Direktor: Univ.-Prof. Dr. med. W. Solbach


Das Ziel der Untersuchung war, zu überprüfen, ob und inwieweit ceramicplus im Vergleich zu herkömmlicher Badkeramik bessere hygienische Eigenschaften aufweist.

1. Überprüfung der Reinigungsfreundlichkeit
Die Entfernbarkeit von absichtlich aufgebrachtem Prüfschmutz wurde auf zwei verschiedene Arten geprüft:

a) Wiederholtes Abstreichen
Vorgehensweise: Es wurde Prüfschmutz (Bluteiweiß, Schleim, Maisstärke) auf die Proben gleichmäßig aufgebracht. Nach einer Antrocknungszeit von 45 Min. wurde der trockene Schmutz abgestrichen und die entfernte Menge in einem Luminometer gemessen.

Ergebnis: schon beim ersten Abstrich konnte wesentlich mehr (80 %) der Verschmutzung entfernt werden als bei der herkömmlichen Keramik (25 %).

Fazit: ceramicplus hat deutlich bessere schmutzabweisende Eigenschaften als herkömmliche Keramik.

b) Abspülen
Vorgehensweise: Es wurde Prüfschmutz (Bluteiweiß, Schleim, Maisstärke) auf die Proben gleichmäßig aufgebracht. Nach einer Antrocknungszeit von 2 Stunden wurde dieser standardisierte Schmutz zuerst 15 Sekunden lang unter fließendem Wasser abgespült. Der feuchte Restschmutz wurde abgestrichen und die entfernte Menge in einem Luminometer gemessen.

Ergebnis: bereits 95% der Schmutzablagerungen konnten bei ceramicplus einfach durch fließendes Wasser entfernt werden, bei der herkömmlichen Keramik war es kaum mehr als die Hälfte.

Fazit: ceramicplus ist deutlich reinigungsfreundlicher als herkömmliche Keramik

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2. Überprüfung der hygienischen Eigenschaften durch bakteriologische Untersuchungen

Vorgehensweise: Es wurden drei Bakterienarten, die häufige Durchfall- bzw. Eitererreger sind, auf die Proben aufgebracht. Nach einer Antrocknungszeit von 90 Minuten wurde versucht, die Verunreinigung durch wiederholtes Abstreichen zu beseitigen.

Ergebnis: schon beim ersten Abstrich konnten von ceramicplus wesentlich mehr Bakterien als vom Vergleichsmaterial entfernt werden.

Fazit: Durch die erleichterte Entfernbarkeit mikrobieller Verunreinigungen von ceramicplus wird die Wirksamkeit von Desinfektionsmitteln verstärkt.

Stand 12.03.1999

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Zusammenfassung des Untersuchungsberichtes vom Fraunhofer IST, Braunschweig
Die am FhG-IST durchgeführten Untersuchungen gliedern sich in zwei Untersuchungsabschnitte, die im folgenden dargestellt sind:

Das Ziel der ersten Untersuchungsphase war es, die Adhäsionseigenschaften von ceramicplus im Vergleich zu herkömmlicher Badkeramik zu charakterisieren. Ermittelt wurden die Oberflächeneigenschaften von ceramicplus und herkömmlicher Keramik durch Oberflächenenergiemessungen.
Je niedriger die Oberflächenenergie einer Substratoberfläche ist, desto ausgeprägter sind die Antihafteigenschaften. Gering adhäsive Oberflächen zeichnen sich durch eine geringe Verschmutzungs- und Verkalkungsneigung sowie deren Reinigungsfreundlichkeit aus.


Ergebnis: Die Untersuchungsergebnisse zeigen, dass ceramicplus über deutlich ausgeprägtere Antihafteigenschaften und dadurch über deutlich bessere schmutzabweisende und reinigungsfreundliche Eigenschaften verfügt als herkömmliche Badkeramik, sowohl bei Glanz- als auch bei Mattfarben. Dies belegen die gemessenen Oberflächenenergiewerte, die bei ceramicplus immer deutlich unter 25-30 mN/m liegen, also immer mindestens um den Faktor 2 niedriger gegenüber herkömmlicher Badkeramik, die standardmäßig Oberflächenenergiewerte von 50-60 mN/m besitzt.

Das Ziel der zweiten Untersuchungsphase war die Überprüfung der chemischen, thermischen und mechanischen Beständigkeit von ceramicplus unter verschiedenen für die Badkeramik typischen Beanspruchungen. Hierzu wurde ceramicplus verschiedenen Standard-Testreihen unterzogen, die sich an den für die Sanitärkeramik allgemein gültigen Normen bzw. Vereinbarungen orientieren. Vor und nach den Belastungsphasen wurden die Oberflächenenergiewerte der untersuchten Probensubstrate gemessen, um Auswirkungen der durchgeführten Tests auf die Oberflächeneigenschaften zu identifizieren. Darüberhinaus wurde ceramicplus zusätzlichen realitätsnahen Testverfahren unterzogen, die die im Alltagsgebrauch übliche Belastung von Sanitärteilen im Langzeiteinsatz simulieren. Als nicht zu überschreitender Grenzbereich bei den Langzeittests wurde ein Oberflächenenergiewert von 25-30 mN/m definiert, so dass auch im Langzeiteinsatz für ceramicplus im Vergleich zu herkömmlicher Badkeramik mindestens doppelt so gute Antihafteigenschaften gewährleistet bleiben.

Ergebnis: Bei allen chemischen und thermischen Beanspruchungsformen konnte die Beständigkeit von ceramicplus im Rahmen des definierten Grenzbereichs nachgewiesen werden. Bei der mechanischen Beständigkeit konnte ebenfalls durch Simulation eines Langzeiteinsatzes unter Verwendung eines Scheuertests (in Anlehnung an DIN 53778) in Kombination mit Leitungswasser die Langzeitstabilität von ceramicplus nachgewiesen werden.

Nach praxisnahen Testreihen, die den Langzeiteinsatz (1) eines WC-Reinigers mit Abrasivstoffen simulieren, war bei ceramicplus kein Anstieg der Oberflächenenergiewerte über den definierten Grenzbereich festzustellen. Bei häufigerem Einsatz solcher abrasiven Reiniger werden jedoch der Antihaft-Effekt und damit die schmutzabweisenden und reinigungsfreundlichen Eigenschaften negativ beeinflusst. Deshalb sollte man solche Reiniger bei ceramicplus so selten wie möglich oder gar nicht benutzen. In diesem Zusammenhang sei darauf hingewiesen, daß einige Reinigungsmittel, die neben chemischen Reinigungssubstanzen auch Abrasivstoffe enthalten, nicht nur die Oberfläche von ceramicplus, sondern auch die herkömmlicher Badkeramik beschädigen können, d.h. deren Verschmutzungsneigung erhöhen.

Sven323i



Bremen
Germany

859 Beiträge
erstellt am - 20.12.2001 : 17:11:00
So hier noch mal ganz deutlich:

Jetzt sollte alles klar sein. Werde meine Dipl. arbeit glaube ich damit machen.

Wie funktioniert der Lotuseffekt?

Die meisten Menschen glauben, je glatter die Beschaffenheit einer Oberfläche, desto leichter sei sie zu reinigen. Wenn man jedoch das Lotusblatt unter dem Rasterelektronenmikroskop betrachtet, sieht man sofort die Wachskristalle, mit denen es übersäht ist. Selbst die Oberfläche der Wachskristalle ist völlig aufgeraut.

Die Wachskristalle auf dem Lotusblatt sind hydrophob, d.h. wasserabstoßend.
Dadurch kann das Wasser die Oberfläche von vornherein schlecht benetzen.

Kontaktwinkel < 90°
<![endif]>

Kontaktwinkel > 90°

Auf der linken Seite sieht man Wasser auf einer ebenen hydrophilen Oberfläche.
Rechts daneben kann sich der Tropfen nicht so gut ausbreiten, seine Oberflächenspannung zieht ihn zusammen.


Kontaktwinkel < 90° mit Struktur

Kontaktwinkel > 90° mit Struktur

Eine Oberfläche, die nur rau, aber nicht hydrophob ist, saugt Wasser geradezu an.

Ein Beispiel dafür ist der Champignonpilz.

Die Aufrauung der Oberfläche unterstützt diesen Effekt noch zusätzlich, da das Wasser aufgrund seiner Oberflächenspannung nicht in die Vertiefungen eindringen kann.
Luft wird in den Vertiefungen eingeschlossen.
Das Wasser benetzt die Oberfläche nicht mehr, es bildet wegen der Oberflächenspannung abperlende Tröpfchen. Damit stehen dem Wasser nur die Spitzen dieser Strukturen als Berührungsfläche zur Verfügung.

Damit liegen auch die Schmutzpartikel nur auf den Spitzen der Struktur auf. Die Berührungsfläche zwischen ihnen und der Oberfläche ist nur noch einen Bruchteil so groß wie bei einer ebenen Fläche. Dementsprechend verringern sich die Kräfte, die sie an der Oberfläche festhalten . Es treten kaum Adhäsionskräfte auf.
Dadurch kann abfließendes Wasser solche Partikel einfach fortschwemmen.


http://www.moerike-g.es.bw.schule.de/forschung-lotus/plant/Lotuseffekt.htm


lennart



Springfield
Germany

324 Beiträge
erstellt am - 20.12.2001 : 17:53:59
hi sven du spezialist auf dem gebiet lotusblüte.

danke für deine erklärungen dazu, hab mir alles durchgelesen. ich war mir schon vorher ziemlich im klaren darüber, dass man den effekt nicht so einfach nachstellen kann. hab ja vor dem kauf vom tonikum auch erst mal diverse seiten studiert. aber ich kann auf jeden fall sagen : dieses mittel sorgt dafür das der wagen nicht mehr so verdreckt und matsch und ähnliches ganz einfach zu entfernen sind (zb mit einem wasserschlauch). ich bin auf jeden fall zufrieden mit dem produkt.

gruss, lennart

Sven323i



Bremen
Germany

859 Beiträge
erstellt am - 21.12.2001 : 02:26:58
Hi
@lennart DANKE
Habe ja nicht gesagt das das Mittel schlecht ist.
Es ist aber auf keinen Fall ein Lotusblüteneffekt. Wahrscheinlich ist es antistatisch

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