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Autor: Rollie
Datum: 25.03.2003
Beitrag:
Die einzige Möglichkeit, den Krieg schnell zu beenden sehe ich darin, dass das Volk überläuft.
Das ist aber extrem schwierig, denn
a) wurden sie schonmal im Stich gelassen im letzten Golf-Krieg. Und ich möchte dann nicht in der Haut der Überläufer gesteckt haben. (Man erinnere sich, wie die Afghanen gezögert hatten, bevor sie sich endlich die Bärte abrasiert hatten, wächst ja so schnell nicht nach ;-))
b) werden sie nicht überlaufen, wenn sie die Amis nicht gesehen haben. Deswegen der schnelle Vorstoss Richtung Bagdad.
Ich glaube (und hoffe), dass wenn die Amis in Bagdad Häuserkampf machen, es vielleicht doch ganz schnell vorbei sein kann. Ein schnelles Ende ist ja auch extrem wichtig für die Bevölkerung. Die werden im langen Krieg alle vor die Hunde gehen...
Hoffen wir, dass es nicht zu Giftgas oder sowas kommt...
Roland (für ein schnelles Kriegsende)
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Autor: SHARK395
Datum: 25.03.2003
Beitrag:
@ Joey:
> Falls Dir die schrecklichen Ereignisse am 11. September immer noch
zu
> schaffen machen, nimm dir jetzt 3 Minuten Zeit um den 3.000
zivilen Opfern
> von New York, Washington und Pennsylvania zu gedenken...
>
> Wo Du gerade so schon dabei bist, kannst Du auch gleich noch 13
> Schweigeminuten fur die 130.000 irakischen Zivilisten einlegen,
die 1991
> unter dem Kommando von Prasident George Bush Sr. umkamen. Dann
kannst Du
> daran denken, wie die Amerikaner danach in den Strassen gesungen
und
> getanzt, gefeiert und geklatscht haben.
>
> Jetzt ist es an der Zeit weitere 20 Schweigeminuten fur die
200.000
> iranischen Zivilisten einzulegen, die in den 80ern von Irakern mit
US-
> gesponsorten Waffen und Geld geopfert wurden, bevor Amerika die
Richtung
> wechselte und seine irakischen Freunde zum Feind erkor.
>
> Du solltest Dir noch weitere 15 Minuten nehmen, um den vielen
tausend
> Russen
> und 150.000 Afghanen zu gedenken, die von den Taliban getötet
wurden, die
> ihre edle Ausbildung und Unterstützung von der CIA bekamen. Dann
wären da
> noch 10 Schweigeminuten fur die 100.000 zivilen Opfer der
amerikanischen
> Atombombenabwurfe uber Hiroshima und Nagasaki im zweiten
Weltkrieg.
>
> Du hast jetzt uber eine Stunde lang geschwiegen. 3 Minuten fur die
> getöteten
> Amerikaner in New York, Washington und Pennsylvania und 58 Minuten
fur
> deren
> Opfer auf der ganzen Welt.
>
> Falls Dir die Relationen immer noch nicht vollstandig bewusst
sind, kannst
> du noch eine weitere Schweigestunde für die Opfer des
Vietnam-Krieges
> draufschlagen. Oder fur das Massaker in Panama 1989, bei dem
amerikanische
> Truppen arme, unschuldige Dorfler angriffen um 20.000 Obdachlose
und
> tausendeTote zu hinterlassen. Oder für die ca. eine Million
Kindern, die ob
> der Unterversorgung durch das US-Embargo gegen den Irak und Kuba
starben..
>
> Oder für die Hunderttausenden, die bei US - finanzierten
Bürgerkriegen
> (Chile, Argentinien, Uruguay, Bolivien, Guatemala, El Salvador -
um nur ein
> paar wenige Beispiele zu nennen) ums Leben kamen... Und jetzt
können wir
> nochmal uber Terrorismus reden...
>
> PS: Die Amerikaner haben Frankreich und Deutschland "zum Problem"
erklärt,
> weil diese sehr deutlich machten, dass ein Angriffskrieg gegen den
Irak
> nicht von ihnen mitgetragen wird.
>
> Schon gewusst?
>
> Über die Hälfte der Bush Regierung, einschließlich Bush selbst,
besteht aus
> ehem. Aufsichtsräten großer Öl- und Energiefirmen. Dick Cheney,
der
> Vizeprasident, bekam von "seiner" Ölfirma Halliburton inc. 34
MILLIONEN
> Dollar "Abfindung", als er ins Weiße Haus wechselte. (Übrigens
finanzierten
> diese Firmen in einem nie da gewesenen Ausmaß den Wahlkampf der
Bush Truppe
> ... warum wohl?)
>
> Ganz "zufällig" ist es nun genau diese Halliburton Inc., welche
die gesamte
> US Armee (welche TONNEN von Treibstoff jeden Tag brauchen) am Golf
mit
> Sprit
> versorgt. Und dass der Irak wohl die zweitgrößten Erdölvorkommen
der Welt
> besitzt wissen ja auch schon die meisten. Blöd für diese
amerikanische
> Regierung ist nur, dass sie z. Zt. aufgrund von US Gesetzen nicht
mit dem
> Irak Geschäfte machen dürfen....anders sieht es aber aus, wenn man
den Irak
> vom "Bösen (evil)" befreit und eine US -gesteuerte Regierung
einsetzt.
>
> Die UNO wurde u. a. gegründet, damit keine Angriffskriege aus
Habgier mehr
> stattfinden können, mal sehen, was das freie Amerika mit der UNO
macht,
> wenn
> man ums verrecken keine Massenvernichtungsmittel mehr im Irak
findet!
> (die ubrigens ursprünglich aus Deutschland und den USA an den Irak
> geliefert
> wurden um den Iran damit zu bekämpfen!)
>
> Wissen ist Macht
...außerdem sollten die Überschriften nicht "Krieg im Irak" oder so ähnlich heißen, sondern besser
"SCHWEINEREI IM IRAK"!!!
Oder fändest Du es toll, wenn die Russen hier einmarschieren und alles Platt machen, weil die Handwerker unterbezahlt und die Metaller überbezahlt sind???!!!
Das sind inländische Probleme, die nicht mit einem Krieg zu rechtfertigen sind!
Gruß aus dem Sonnenverwöhnten Hohenlohe
E 36 Coupé -
sheer driving pleasure
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Autor: Joey
Datum: 25.03.2003
Beitrag:
Und genau dies ist das Problem Shark. Und das es beim Krieg Tote gibt, lässt sich nunmal nicht vermeiden. Aber so brauchen wir erst gar nicht zu beginnen, mit den ganzen Opfern, die es in der Weltgeschichte gegeben hat. Ich könnte mir jetzt auch 50 Gedenkstunden nehmen, um an die 6 Millionen Juden zu denken, die VERRECKT sind. 50 Stunden deshalb, damit Deine so toll erwähnte Relation zu der Opferzahl passt. Ne, ne Shark - mit diesen Argumenten bewegst Du Dich wie die "Kuh aufm Eis". Das ist weder Fleisch noch Fisch, was Du da bringst. Jedes Volk jubelt, wenn das eigene Land einen Sieg errungen hat - unabhängig davon, wieviel Opfer es auf der Gegenseite gab. Das ist nunmal so und wird immer so bleiben.
Joey
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Lerne Leiden - ohne zu Klagen
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Autor: SHARK395
Datum: 25.03.2003
Beitrag:
SoSo.
Was wäre, wenn man das ganze mal anders herum sieht? Dann wäre Bush der größte Diktator der zurzeit rumläuft und Saddam der ganz kleine. Die amerikanische Regierung stellt gerade das ganze System auf den Kopf-falls dir das entgangen sein sollte.
Aber eigentlich ist das ja hier kein Politik-Forum, sondern ein BMW-Forum. Wir sollten es dabei belassen.
E 36 Coupé -
sheer driving pleasure
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Autor: candy
Datum: 25.03.2003
Beitrag:
Ich muss Joey vollkommen recht geben!!
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Autor: Alex
Datum: 25.03.2003
Beitrag:
quote:
Ich muss Joey vollkommen recht geben!!
Jep, seh ich auch so. Weiter Zuschauen, wie der die Kontrolleure verarscht, halte ich auch nimmer aus.
Klar, Krieg ist nie eine sinnvolle Lösung. Aber in diesem Fall... mit Diplomatie hat Saddam doch wirklich nichts am Hut!
</ciao> Alex
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Autor: stormy
Datum: 26.03.2003
Beitrag:
joey du hast da was vergessen ;-)
saddam laesst leute die gegen die regierung was sagen du zunge raus schneiden, menschen werden in salzsaeure qualvoll erstickt....gesteinigt oder gekreuzigt....
das frauen die sich weigern sich flach legen zu lassen ihre komplette familie verlieren und trotzdem "genagelt" werden
aber das geht uns ja alles nix an :(
das ich dir zustimme brauch ich wohl nicht zu schreiben ;-)
wer spaeter bremst ist frueher zuhause*fg*
mfg stormy
Bearbeitet von - stormy am 26/03/2003 00:03:50
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Autor: sven83
Datum: 26.03.2003
Beitrag:
quote:
joey du hast da was vergessen ;-)saddam laesst leute die gegen die regierung was sagen du zunge raus schneiden, menschen werden in salzsaeure qualvoll erstickt....gesteinigt oder gekreuzigt....
das frauen die sich weigern sich flach legen zu lassen ihre komplette familie verlieren und trotzdem "genagelt" werden
aber das geht uns ja alles nix an :(
das ich dir zustimme brauch ich wohl nicht zu schreiben ;-)
wer spaeter bremst ist frueher zuhause*fg*
mfg stormy
Bearbeitet von - stormy am 26/03/2003 00:03:50
eben drum kann man sie ja gleich umbringen indem man ein paar bomben auf sie wirft...
sorry aber ich kann dem krieg echt keinen zuspruch geben..da muss es im 21 jahrhundert echt mal andere lösungen geben...
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Autor: stormy
Datum: 26.03.2003
Beitrag:
aehm sven, der kriegsthread ist weiter unten ;-) *fg*
wer spaeter bremst ist frueher zuhause*fg*
mfg stormy
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Autor: toWNkiD
Datum: 26.03.2003
Beitrag:
NEIN...diesmal hab ich es mir verkniffen :-D
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Autor: sven83
Datum: 26.03.2003
Beitrag:
meine antwort war auf deinen kommentar bezogen und er hat ja was damit zu tun oder nicht???
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Autor: stormy
Datum: 26.03.2003
Beitrag:
jo er hat indirekt was damit zu tun aber warum werde ich zitiert wenn ich jemand anderes zustimme?
quote:
Ich bin kein Befürworter des Krieges, allerdings sehe ich selbst keine andere Wahl.
und genau deswegen will ich eigentlich auch keine gegenfrage bringen, sonst driftet der thread hier ab ;-) :-)
wer spaeter bremst ist frueher zuhause*fg*
mfg stormy
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Autor: stormy
Datum: 27.03.2003
Beitrag:
wusste garnich das de saddam des drauf hat:
http://www.liquidgeneration.com/poptoons/saddamfromiraq.asp
*rofl*
wer spaeter bremst ist frueher zuhause*fg*
mfg stormy
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Autor: BigMan
Datum: 27.03.2003
Beitrag:
Dachte das Thema wäre durch!
Jetzt wird es in einer abgeleiteten Form weiter geführt!
Wie ihr meint, denke das führt eh zu nix!
Bereitet euch auf den 3. Weltkrieg vor! Die Anzeichen sprechen momentan ganz klar dafür!
Siehe N.Korea, China & Russland! Kommt nicht bei NTV oder N24, da muss man schon hinter die Kulissen schauen!
Aber da braut sich was zusammen!
Gruß
BigMan
PS.: Auch auf die Gefahr hin jetzt als Spinner dazustehen! Wenn ihr euch mal übers Netz schlau macht und nicht nur Propagander Nachrichten schaut, werdet ihr feststellen, dass da noch viel mehr abläuft, als nur der momentane Irak Krieg! Das macht mir wirklich angst!
Bearbeitet von - BigMan am 28/03/2003 00:03:41
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Autor: 318ti-driver
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
ich bin auch für den krieg.
da muß mal richtig aufgeräumt werden. und mit guen worten kann man da nix mehr regeln.
hätten die amis jetzt nicht angefangen, dann hätte es in 1-2 jahren irgend ein anderes land gemacht. vieleicht sogar deutschland. man weiß es nicht......
Eins ist auf jeden fall sicher. saddam mus verschwinden. für immer. solche diktatur haben wir ja bei hitler gesehen. und wer weiß was saddam sich so alles einfallen lassen hätte in ein paar jahren. Krieg gegen die USA??? wer weiß das schon??? genug giftgas hat er ja.
das ist schon so richtig wie die usa das macht. könnten sich bloß etwas mehr beeilen. ich will im april in die türkei in urlaub. naja bombemstimmung halt :-)
fehlende Leistung wird durch puren Wahnsinn ersetzt
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Autor: stormy
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
@318ti:
deutschland mit sicherheit nicht ;) :D
@big: den 3. weltkrieg sehe ich im oder um irak krieg noch nicht, aber wenn es nach N.K. geht zum aufraeumen koennte es eng werden :(
wer spaeter bremst ist frueher zuhause*fg*
mfg stormy
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Autor: 318ti-driver
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
@stormy: war ja auch nur gedankenspinnerrei ;-)
fehlende Leistung wird durch puren Wahnsinn ersetzt
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Autor: toWNkiD
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
hehe...ich finds immer komisch...aber wenn juden palaestineser abschlachten...oder nordkorea ihre atombomben auf paraden spazieren fahren...oder geht irgendwer nach ireland und sagt so geht das aber nicht, alle entwaffnen...oder oder oder, da sagt keiner was.
dazu muss ich sagen ich war vor 2 jahren im iraq...ok es war sehr komisch weil alles so gegensaetzlich ist...als erstes als ich gesagt hab das ich deutscher bin haben mich fast alle auf haenden getragen und sieg heil geschrien, musste aber erstmal ueberlegen warum, bis mir einfiel das sie ja juden nicht so moegen...das naechste war als ich ne flasche cola ausgepackt habe war ich natuerlich gleich untendurch, gibt aber ueberall pepsi...aber die leute da waren alle mehr als freundlich fremden gegenueber, so wie man es in deutschland selten findet...das einzigste was ich sagen kann zu dem was ich dort erlebt habe war das nicht saddam dran schuld ist, ok auch, aber haubtsaechlich schuld sind alle staaten die an den sanktionen die damals den iraq auferlegt wurden(in-&export) teilnehmen und da saddam nicht dumm ist und wusste das dieser krieg kommt hat er auch jeden pfennig in seine kriegsmaschine gesteckt...und was ist denn wenn saddam weg ist?...da unten wirds immer krieg geben...dort sind soviele feindliche partein, wenn saddam weg ist gehts erst richtig los!...haubtsache alles was die amis is richtig, naja damit kann ich mich nciht anfreunden...die solln sich mal an ihre eigene nase fassen!
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Autor: Alex
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
quote:
... könnten sich bloß etwas mehr beeilen. ich will im april in die türkei in urlaub. naja bombemstimmung halt :-)fehlende Leistung wird durch puren Wahnsinn ersetzt
*lach* Scheiß Planung, echt!
</ciao> Alex
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Autor: chrisjost
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
....das es sich dabei lediglich um erdoel handelt wollt ihr einfach nicht fùr wahr haben ..
wenn ihr mal einwenig mehr aufmerksamkeit auf die zusammenhànge haben wùrdet wùrde hier nicht soviel mist geschrieben werden.
eins ist fakt : wenn die amis ihre "befreihungsaktion" beendet haben setzen sie jemanden ein der genau das macht was sie ihm sagen ,dann wird das irakische erdoel auch nicht mehr fùr Euros sondern wieder fùr Dollar verkauft, und die amis-gesellschaften haben die auftragsbùcher wieder voll , auch herr bush , weil der hat ja genùgend oelfelder dort erworben.
und was da als verarschung der UNO beschrieben wurde : was machen den die amis ?? die UNO hatte niemals den einmarsch bewilligt , und was dort vorher an waffen gesucht wurde haben die amis in den 80er selber dorthin verkauft , und das der alte bush , direkt aus seiner eigenen chemiefirma mit namen American LaFlage.
wenn der Irak ein land ohne oel wàre wùrde nicht ein schuss dort fallen , und wenn die menschen dort verhungern wùrden wie in afrika, hàtte keine bedeutung.
es gibt zivilisationen die leben anders , die brauchen aber auch eine harte hand , sobald man denen etwas demokratie einràumen will geht das ganze nachhinten los . ich lebe schon einige zeit ausserhalb deutschlands. habe die letzten jahre in sùdamerika verbracht. musste sehr viel zu diesem thema dazu lernen , dachte frùher auch anders .......erfahrungen .
eines ist fakt , in den nàchsten jahren wird es den leuten im Irak noch schlechter gehen , es wird bùrgerkriege und machtkàmpfe geben
chris
J&M mecasport
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Autor: chrisjost
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
... Berichtigung : American LaFarge
directorin der firma zur zeit der lieferungen an den Iran : Hillarey Clinton.
Haupteigentùmer : George Bush sen.
in afganistan wurde ja nun schon die regierung ausgetauscht. jetzt steht dem neuem Porjekt des vicepresidenten von Bush eine pipeline zum kaspischen Meer zubauen nichts mehr im wege , auch der Opium-Anbau hat wieder begonnen , die abtrùnnigen Talibanen hatten ja die letzte Ernte einfach angesteckt.-
Noch eine frage : wer verdient eigentlich an diesem krieg ?? und wer ist grossaktionàr an der firma die fùr die brandlòschung der erdoelquellen beauftragt wurde ??
und wer hat vor dem 11.September all seine Anteile an Flugunternehmen verkauft ??
wer hat durch einen gewonnen rechtsstreit die erdoelfelder der firma Texaco im Irak ùbernommen ??
habe da noch viele andere fragen die man mir hier sicher beantworten kann....
chris
J&M mecasport
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Autor: DominikB
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
Das es in jedem krieg um irgendetwas (Öl,Erz,Gold usw.) geht, ist doch wohl jedem klar.
Laut Bildzeitung sterben im Irak genau so viele Menschen am Tag bei verkehrsunfallen und sonstiges wie jetzt bei diesem Krieg es bisher gefordert hatte.
Das sind 0,0025 % der Bürger im Irak.
Saddam ist ein Tyrann, der sich von seinem Volk bedient, wie es ihm passt.
Wo ist den da die menschlichkeit und im Koran oder was die auch immer lesen, steht nix von Selbstbedienung am Volk, damit es saddam gutgeht!
Gruss Dominik
BMW.....was sonst!
Bearbeitet von - DominikB am 28/03/2003 17:53:44
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Autor: chrisjost
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
...es ist vollkommen richtig das eine diktatur alles andere als menschenfreundlich ist !! und dieser absolute personenkult hat immer verderben ùber die menschheit verbracht.
zum Thema Bentley fùr 200.000 Euro :
da gibt es in deutschland viele die mit noch viel teureren autos an Obdachlosen vorbei fahren......
chris
J&M mecasport
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Autor: Haientgegenschwimmer
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
@ Shark395
Gelungener Vergleich ! Stimme Dir zu !
@ Stormy, Du bist also für den Krieg ?
Warum ? (Und jetzt komm nicht wieder mit irgendwelchen Zitaten anderer, wenns geht :-)
;-)) )
Gruß
Tino
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Autor: stormy
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
@hai:
hab ich das nicht schon geschrieben?
wer spaeter bremst ist frueher zuhause*fg*
mfg stormy
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Autor: Haientgegenschwimmer
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
@ stormy
hast du, ausgiebig !
verstehe halt nur nicht, warum Du die Sache nicht auch mal von der anderen Seite siehst. Mein ja nur, daß keiner die Wahrheit gepachtet hat.
Der unterschiedliche Kulturkreis zw. USA/GB u. Irak, unterschiedl. Religionen, unterschiedl. Systeme usw...
da kann es doch eigentlich kein "einfaches" Dagegen oder Dafür geben.
Du scheinst halt keine Zweifel zu haben und das verwundert mich ...
Gruß
tino
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Autor: stormy
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
hmmmmm gegenfrage:
warum lassen sich die wo dagegen sind es nicht von der anderen seite mal sehen?
:D
ich vertrete halt die auffassung:
wenn es um's oel gehen wuerde, haette bush einen vertrag gemacht und ihm das oel abgekauft, imho waere das billiger....
oder weigert sich saddam an die usa zu verkaufen?
wer spaeter bremst ist frueher zuhause*fg*
mfg stormy
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Autor: Haientgegenschwimmer
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
versuch ich eigentlich immer! ;-)
Bin auch nicht der Meinung, daß es nur ums öl geht !
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Autor: MrMartin
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
Also jetz will ich auch mal was dazu sagen:
Ich denke wir alle wissen zu wenig bescheid um ein Urteil bilden zu können, es geht hier wahrscheinlich um viel mehr als um die uns Bekannten Gürnde und viele Hintergründe erfährt man eh nicht.
Zudem muß ich sagen das Krieg keine Lösung sein kann, man das sind Erwachsene Leute im 21. Jahrhundert!!!
Sorry, aber ich versteh weder Saddam Hussein noch George W. Bush bzw. deren Gefolge...
MfG Mr.Martin
Hydraulik-&Fahrzeugteile, Hochdruckreiniger
An alle mit gecleanter Heckklappe - Ich such ein Emblem, bitte melden!
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Autor: stormy
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
@mrmartin:
ich haette da noch ein opel-emblem :D
wer spaeter bremst ist frueher zuhause*fg*
mfg stormy
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Autor: chrisjost
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
...@stormy : der irak hat bis zur letzten minute weiterhin an die USA verkauft !!
nur eben muss man dort mit euro bezahlen , ausserdem ist hussein eine gefahr fùr den Bush-Clan ., der weiss schon seit langem viel zuviel zB.ùber die Iran-Affàhre des herrn Bush sen.
alles schon eindeutig beschrieben worden...
die leute in brasilien kaufen keine Coca-Cola mehr , auch die geschàfte von Nike und McDonald werden gemieden.
Guter anfang wie ich finde , ich folge dem beispiel : kaufe zB keine produkte mehr der Firma Pennzoil oder Shell.
chris
J&M mecasport
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Autor: stormy
Datum: 28.03.2003
Beitrag:
also ohne dir zu nahe treten zu wollen/indirekt tue ich es man moege es mir aber verzeihen!
ich finde das ist kindergartennivou, egal von welcher seite......
genauso wie ich denke das bush den kindergarten auch anheizt...siehe freedom fries *schadekeinesmilieshier*
naja saddam mag sogar eine gefahr fuer die ganze welt sein, aber ich denke da werden unsere ansichten auseinander gehen, oder?
stell dir mal vor alle wuerden jeden boykotieren, dann koenne wir gleich ne bombe werfen in der die ganze welt nich mehr das licht erblickt!
wer spaeter bremst ist frueher zuhause*fg*
mfg stormy
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Autor: DominikB
Datum: 29.03.2003
Beitrag:
Auf einen Nenner werden wir hier eh nich kommen.
MrMartin hatte schon recht.....wir wissen zu wenig, was mit dem Öl oder sonstigem ist.
Fakt ist, der krieg ist da und ändern kann es auch die vielen Demos gegen den krieg nicht.
Bush will Saddam.Ende!
Gruss Dominik
BMW.....was sonst!
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Autor: MrMartin
Datum: 29.03.2003
Beitrag:
@stormy: Ich hab erst meine ganzen Roststellen ausbessern lassen, da paßt das Opel-Emblem jetz gar nimma ;-)
Aber es fahren doch sobiele hier mit gecleanten Klappen rum, was habt ihr alle mit den Emblemen gemacht???
Sorry, ich weiß is offtopic...
MfG Mr.Martin
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