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Dieser Beitrag wurde vom Moderator angry81 am 11.11.2016 um 14:08:57 aus dem Forum "3er BMW - E36" in dieses Forum verschoben.

Hallo liebes Forum!

Ich habe nun ausführlich die Suchfunktion bemüht, aber leider keine Antwort auf meine Frage gefunden - deshalb hier ein neuer Versuch. Würde mich uber Eure Hilfe und Meinung freuen!

Ich habe in meinem e36 touring ein originales NOKIA Soundsystem (vorne 3-Wege NOKIA, hinten 2-Wege NOKIA, LOEWE Verstärker im Kofferraum). Es funktioniert, klingt aber nur mäßig. Das originale BUSINESS RDS habe ich bereits gegen ein BECKER 4720 in BMW Ausführung getauscht, das hat schon mal eine deutliche Verbesserung gebracht, die "Headunit" ist jetzt schon mal deutlich differenzierter und ausdruckvoller (ich habe übrigens keinen empfohlenen Leistungsreduzierer am Radio eingesetzt (gibt es im BMW Anschlussset integriert), der LOEWE-Verstärker kommt gut damit klar - daran habe ich auch lange rumprobiert!).

Nun mein Plan, bzw. meine Fragen dazu an Euch:

(kurzer Einschub an dieser Stelle: ich möchte keine Doorboards, kein komplett neues System und auch keine Hochtöner in Spiegeldreiecken etc. - eigentlich möchte ich nur andere Lautsprecher (MB-Quart) in den vorgesehenen Einbauschächte platzieren)

Es gab von MB Quart in den 1990er ein relativ hochwertiges 3- Wegesystem, das speziell für den e36 angefertigt wurde.
Das 3-Wegesystem (Limousine, Touring)  hat die Bezeichnung MB Quart QM 325.21 und das 3-Wegesystem (Coupé, Cabrio, Compact) hat die Bezeichnung MB Quart QM 325.20. Unterschied: Für Limousine und Touring sind alle drei Wege (Lautsprecher) separat, für Coupé, Cabrio und Compact sind Mittel- und Hochtöner in einem Chassis, beides sind jedoch 3-Wegesysteme. Beide funktionieren über eine originale MB Quart Weiche.

Für meinen Touring ist es also dieses System.

Da es dieses System gebraucht zur Zeit (überhaupt nicht!) nicht gibt, habe ich die einzelnen Komponenten sorgfältig recherchiert und ein (nicht BMW-spezifisches) System erworben, das die gleichen Lautsprecher beinhaltet und die gleiche Weichen (logischerweise hat MB Quart es nicht allein für den e36 entwickelt). Nur die die Blenden und Adapterringe sind nicht speziell für BMW vorgesehen, sonst ist alles gleich. Es sieht in etwa so aus, nur der Tieftöner ist ein 13 er. Blenden und Adapterringe sind aber gleich.

• MB Quart QM 130 TC/S (4 Ohm, 50W) - Tieftöner Fußraum
• MB Quart QM 100 MX (6 Ohm, 70W) - Mitteltöner Tür
• MB Quart QM 19 HX (4 Ohm, 100W) - Hochtöner Tür


Nun zu den technischen Fragen:

1. Hat irgendjemand Erfahrung mit diesem System und mit dem Umbau? Kennt irgendjemand irgendwen, der dieses System verbaut hat? Bin dankbar für sämtliche Tipps und Hinweise.
2. Da der LOEWE Verstärker im Kofferaum ja auch als Weiche fungiert, muss ich die Lautsprecher und deren Trennfrequenzen wohl oder übel darüber ansprechen - kleine Abstriche in der B-Note (nicht optimale Abstimmung von Lautsprechern und Weiche) würde ich hier in Kauf nehmen, zumindest mal ausprobieren, wie es klingt (alles ist vermutlich besser als der NOKIA-Klangbrei). Wird es hier hinichtlich der Impedanz-Abweichungen Probleme geben? Wenn ja, wie würde ich diese ggf. umgehen bzw. anpassen? Die original NOKIA Lautsprecher haben folgende Daten:


• (4 Ohm, 40W) - Tieftöner Fußraum
• (8 Ohm, ?W) - Mitteltöner Tür
• (? Ohm, ?W) - Hochtöner Tür


1. Besteht die Möglichkeit, die originalen Adaperringe zu verwenden oder sollte ich die dem System beiligenden einbauen und ggf. die Türverkleidungen etwas modifizieren? Zum Beispiel der MB Quart-Hochtöner lässt sich nicht so ohne weiteres aus dem Adapterring trennen.

Tja - Fragen über Fragen. Wäre klasse, wenn mir jemand helfen könnte - nur bitte keine grundlegenden anderen Vorschläge, wenn es geht auch keine nicht konstruktiven Anmerkungen wie z.B. "klingt doch scheiße - besser Bassrolle und Alpine Verstärker" etc. Obwohl mich Eure Meinung zu dem Thema "interne Weiche LOEWE ersetzt MB-Quart Weiche" durchasu interesseiren würde. Gibt es eigentlich irgendwelche Daten über dieses merkwürdige Ding? Ich hatte dazu bereits vor einigen Monaten einen Thread eröffnet und nach den technischen Daten (Leistung, Ohm, Trennfrequenzen) gefragt, jedoch keine Antwort erhalten.

Danke Euch für jegliche Tipps, Rückmeldungen ud Hinweise. Wenn es dann eines Tages mal eingebaut ist und gut funktioniert, werde ich das hier mal ausfühlrich beschrieben und eine Anleitung erstellen.

Schöne Grüße,
Frank
 
 

Bearbeitet von: angry81 am 11.11.2016 um 14:08:57

Bearbeitet von: Frank320touring am 11.11.2016 um 17:18:33

 Das Problem wird die Befestigung sein, da Baujahr abhängig verschiedene Stecker und Chassisgrößen der Mitteltöner in der Türverkleidung verbaut sind.
Was einfach geht, sind die 13er Breitbänder im Fußraum auszutauschen.
Beim Touring sind LS im Himmel hinten, bedenke das dort eventuell andere Chassis 'drin sind.
Bei der Limousine sind hinten kleinere Lautsprecher in "Kisten" verbaut die mit Ringen adaptiert werden müssen.
Eventuell geht das auch beim Touring so..
Seinerzeit habe ich auf der Abdeckung der Gurtführung hinten die externen Hochtöner gesetzt, weiß aber nicht mehr ob es 
für Tieftöner Einbauplätze in den Türen hinten gab.
Bei mir wurde aber auch nur das Radio ausgetauscht , an die vorhandene Verkabelung ohne die extra Endstufe des  BMW-Soundsystem .
 

Hallo zusammen und besonders joecrashE36, vielen Dank für Deine Antwort, habe sie erst jetzt gelesen. In der Tat gab es ein Problem mit den Steckergrößen und den Chassis. So ganz 1:1 sind die von mir gekauften MB Quart Lautsprecher eben nicht mit den Sonderanfertigungen für BMW vergleichbar. Ich habe es aber schon mal probiert und bin zu folgendem Ergebnis gekommen:

• Die MB Quart QM 19HX Hochtöner sind minimal größer als die Hochtöner des original BMW-Soundsystems. Ein wenig mit der groben Raspel nachgeholfen sorgte für die fehlenden Millimeter. Die Anschlusstecker habe ich sauber abgetrennt und zusammen mit den originalen Hochtönern aufbewahrt - falls mal wer zurückrüsten möchte (ist möglich, da die Löcher nur minimal vergrößert wurden).
• Die MB Quart QM 100 MX Mitteltöner passen nicht ohne erhebliche Vergrößerung der vorhandenen Löcher. Auf die Umrüstung  habe ich daher zunächst mal verzichtet.
• Die MB Quart QM 130 TC/S Tieftöner im Fußraum sind 1:1 austauschbar.

Nun zu den klanglichen Ergebnissen:

• Der Austausch der Hochtöner brachte ein echtes Aha-Erlebnis. Die Auflösung ist wesentlich feiner, dabei tönen sie keinesfalls so aggressiv, wie ich befürchtet hatte. Dass sie mit nur 4 Ohm Widerstand arbeiten, macht sich im Klangbild nur unwesentlich bemerkbar, sie spielen nicht übermäßig laut, fügen sich gut in das Gesamtbild (Einstellung Treble +2 von möglichen +7 am Bekcer Radio). Soundprofis werden vermutlich die Nase rümpfen (Betrieb über vorhandene Weiche im LOEWE-Verstärker, zu niedrige Ohmzahl, nicht abgestimmt auf original Mittel- und Tieftöner), aber meiner Meinung nach ist das Ergebnis mindestens "gut" (ich habe aus langjähriger Erfahrung durch aus ein feines Gehör mit gehobenem Anspruch).
• Der Austausch der Tieftöner brachte nur wenig Gesamtfortschritt für das System. Problem ist, dass es sich eben auch nur um 13er Chassis handelt und dass hier eindeutig Leistung seitens des LOEWE-Verstärkers fehlt.
• Ob ich die Mitteltöner noch austausche, weiß ich noch nicht. Will erstmal ein paar Wochen hören und dann entscheiden. Die Türverkleidungen wären halt irreversibel "verbastelt", zudem wiegen die Mitteltöner auch etliche Gramm mehr als die orignalen von BMW.

Fazit:
Wer preisgünstig auf gehobenem Niveau umrüsten will, weil das BMW NOKIA/LOEWE Soundsystem einfach nicht klingt, dem sei zumindest der Austausch der Hochtöner empfohlen (es gibt glaube ich auch Anleitungen, wie man die original verbauten Hochtöner "ausbauen", also das orignal Gehäuse wiederverwenden kann, dies allerdings nur mit Hochtönern, die wesentlich kleiner sind, als die von mir verwendeten MB Quart). Da die QM 19 HX noch aus einer Zeit stammen, in der MB Quart Lautsprecher noch "made in germany" waren und zumindest in der QM Serie einen erhöhten Anspruch erfüllten, sind sie alles in allem eine gute Wahl. Das System klingt nun in Verbindung mit dem Becker 4720 wirklich deutlich besser, eine Rückrüstung ist jederzeit möglich und der Aufwand hält sich in Grenzen, da ja der orignale LOEWE-Verstärker weiter zum Einsatz kommt.
Was eindeutig fehlt ist "Bass". Hier gibt es einen wirklich guten und zugleich preiswerten aktiven Sub für die Reserveradmulde der Firma "Axton" - AXB20stp, der für kleines Geld gute Werte liefert. Ziel ist ja nicht unbedingt eine fahrende Disko, sondern angenehmer und mitteldynamischer Klang. Da das Becker Radio über einen seperaten Ausgang zur Ansteuerung eines Subwoofers verfügt, kann er problemlos in der Reserveradmulde installiert werden (die Stange in der Mitte kann auch dranbleiben), beim 6-Zylinder ist dort auch die Batterie in der Nähe, sodass sich auch hier der Aufwand für den Einbau in Grenzen hält. Rückrüstbar ist es so auch.
Werde mal berichten, sobald er drin ist.

Schöne Grüße an alle,
Frank